ホリエモンが炎上した「保育士の給料」問題――本当に言いたかったことは? - 株式会社集英社
ツイッターで波紋を呼んだ「保育士の給料」に対する“ホリエモン”こと堀江貴文氏の発言。 『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」で、元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏と、この発言の真意について語る! * * *. ひろ 堀江さん、またツイッターで炎上 ...
(出典:株式会社集英社)



(出典 pbs.twimg.com)



1 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)10:59:44 ID:1t4

ひろ 堀江さん、またツイッターで炎上しているみたいですね。…って、このやりとり、もう何回目になるのかと(笑)。

ホリ そうそう、「『なんで保育士の給料は低いと思う?』低賃金で負の循環」という朝日新聞のネット記事に「誰でもできる仕事だからです」って答えたら、かなり炎上したんだけど、それって本当のことじゃない?

ひろ 確かに。もし知り合いが「保育士になりたいし、高い給料をもらいたい」と言っていたら、「どっちかは諦めたほうがいい」ってアドバイスしますからね。
保育士のように国から補助金をもらっている業界って、いくら個人が努力しても、ほかの民間の会社のように昇給しないってのは事実ですよね。

ホリ 公務員もそう。

ひろ ええ。「地方公務員になって、年収3千万円もらいたいです」とか言っても「不可能だよね」と言われて終わり。だから、高給を期待する人は、そもそも保育士を目指さないほうがいいと思うんですよ。
私立の保育園のオーナーとかでもない限りは、昇給していく仕事ではありませんから。

ホリ 給料を上げるなら仕組みをガラッと変えるしかないよね。

ひろ そうですね。例えば、ものすごく保育代は高いけれど、やたらいろんな英才教育をしてくれるとか。これなら給料が高い保育士も不可能ではないと思います。

ホリ そもそも、保育って家庭内で行なわれていたことじゃん。

ひろ そうですね。だから保育って“(やる気になれば)誰でもできる行為”ですよね。なかには「子供がめちゃめちゃ嫌いだから無理」という人がいるかもしれませんが、日本人の50%以上はできると思います。
んで、資格を持っている人のほうが、質が高いのは事実ですけど、そこまでの質がなくてもある程度はできるわけです。

ホリ 結局、報酬というのは希少価値で決まるんだよね。

ひろ この手の批判って話がごっちゃにされがちなんですよね。「多くの人ができる作業」と「苦労の多い作業」ってまったく別の話だと思うんですよ。
例えば、拘置所で死刑を執行するボタンを押す仕事って、ものすごくキツいと思います。でも「できるかどうか?」と言えば、ボタンを押すだけならほとんどの人が可能です。極端な話、小学生でもできるわけで。

ホリ いまだに「苦労が多ければ高い給料をもらって当たり前」みたいな風潮があるってことかもね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171122-00095337-playboyz-soci


(出典 lpt.c.yimg.jp)





2 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:00:56 ID:VEg

ホリエモン「メスイキは誰でも出来る」


3 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:01:01 ID:lzC

以下メスイキ禁止


5 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:01:16 ID:waL

>>3
おせーよ


7 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:01:53 ID:h0u

日本人の半分はメスイキ出来るんか


8 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:02:41 ID:thm

>>7
そら半分女なんだからそうよ


9 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:03:39 ID:EqJ

堀江の話題出すとすぐメスイキだ*だって騒ぐネット民


10 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:05:32 ID:hQL

ただ最近はメスイキのお陰でなに言ってるそこまで叩かれない感あるよね


13 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:06:45 ID:ZHm

>>10
やっぱり*って偉大だわ


15 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:07:38 ID:sEJ

なんで前科持ちクソ豚*野郎なのにこんな偉そうなの?


17 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:09:58 ID:waL

>>15
成金はえてして偉そうや
金持ちは喧嘩せずは本当の金持ちだけや


20 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:12:28 ID:we1

3大このお陰で許された
堀江:メスイキ
菅野:FF


22 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:13:38 ID:1WU

>>20
菅野は実力やろ


23 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:16:55 ID:gb3

>>20
堀江は許されてないぞ


25 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:19:44 ID:wls

もしワイに子どもおってもゼンカモンには預けたくないわ


26 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:21:33 ID:tyR

犯罪者と*がコンビを組んで経済語ってるの最高に草生える


27 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:24:20 ID:JC9

ホラレモンはもっとバイの細分化を主張してほしい
悪意ある性趣向の誤認は悪質


36 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:40:53 ID:sO7

>>27
私はバイではないって言ってるから興味ないんやないか?


29 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:26:54 ID:PzC

いつもよりまともなこと言ってるのにメスイキ扱いしかされないの可愛そうで草


30 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:29:26 ID:VaG

「出来る」のと「やりたがる」のはまた違うからなあ
保育にしろ介護にしろ「やりたがる」人間が足りんのが問題なわけで、待遇上げて人呼びましょう増やしましょうってのは別に変な話でもないと思うんだがな


34 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:38:21 ID:1WU

>>30
実際世の中で必要とされてる仕事やしな


41 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:46:01 ID:5cK

>>30
それぞれ違う視点から話してるからどうしても噛み合わない


32 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:31:43 ID:479

ホラレモンの発言に対してメスイキ野郎がって言うのは子供に理詰め論破されそうになった時に殴る大人と同じやね


38 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:44:12 ID:RIW

>>32
やめたれw


35 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:40:36 ID:MTv

やろうと思えばできる仕事って言い方したら
技術者職人以外の仕事は大抵出来るやん


37 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:41:11 ID:Yqs

ゼンカモンだろうがメスイキしようがここにいる全員より人生勝ち組という事実
悲しいわ


40 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:45:31 ID:b25

>>37
刑務所には入りたくないわ


42 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:46:51 ID:EqJ

ひろゆきに対してなんか言ってる奴は2chという場を用意してもらっておいて厚かましい


48 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:49:30 ID:1WU

>>42
おーぷん民は許された


43 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:47:31 ID:8aV

卑近な例で申し訳ないが
青ヒゲの旦那とリュウノスケェみたいなもんすか


45 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:48:25 ID:phi

たしかにやる気がありゃできる
ただ、あの給料と拘束時間、仕事量がおかしい


46 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:48:38 ID:9rk

できない方の半分にいる人間が言っていい台詞とちゃうやろ


57 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:55:51 ID:RIW

>>46
凄いひろゆきに突っ込まれそうな論点ずらしやな


49 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:49:44 ID:phi

出来る出来ないじゃなくて
足りないって言ってるのに論点ズレてんだよなあ


50 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:50:38 ID:HkN

やって辛いと言うとやりたくてやってるんでしょと返される悲しみ


53 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:52:57 ID:3tx

幼児のおやつは新鮮なはちみつにするンゴ


54 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:53:26 ID:MTv

>>53
新生児じゃなければセーフ


55 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:55:22 ID:IrJ

堀江的にひろゆきはどうなん?性的な意味で


58 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:57:10 ID:MTv

>>55
堀江は男の娘に掘られるのがすこなんやろから
普通のナリした男は対象外やろ


60 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:58:39 ID:IrJ

>>58
かなり相手を厳選せなあかんレベルで草


59 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:57:21 ID:Czv

こういうことは、子育ての大変さを知ってから発言してほしいな。
ホリエモンなんか、家庭持ったけど失敗してるし、どうせ大金はたいて子育ては外注だろ?


61 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)12:00:21 ID:RIW

>>59
ホリエモンが言うてる事まんまで草
せやから子育ては大変やけど出来ない事じゃ無いやろ


63 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)12:04:26 ID:Czv

>>61
いや、俺は子ども苦手だからやりたくない。子ども苦手って人結構おおいぞ。

誰でも出来るなんていうのは奢り。子どもになつかれるかどうかも才能だぞ


65 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)12:06:22 ID:RIW

>>63
う~んせやから、まあ日本人の5割は出来るやろなって話をしてるんちゃうん
中には出来ん奴もおるやろけどさ


67 名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)12:07:58 ID:we1

育児は半数くらいできるかもしれないが、
モンペの相手できるのは相当限られるぞ。
子供を保育園に預けてるが、絶対半数も保育士出来ない。