エンジニアの能力の高さと学歴の間には何の関係もないことが判明 - GIGAZINE
この調査を行ったのは、オンラインで企業の採用担当者と求人者が匿名で面接を行えるプラットフォームinterviewing.ioです。このサービスはGoogleやFacebook、Twitter、Amazon Web Services(AWS)、Microsoftといった企業の採用担当者が実際に活用しているというもので、主にプログラマーとしての仕事を探す求人 ...
(出典:GIGAZINE)



(出典 news.kyokasho.biz)


環境・学力・収入

(出典 Youtube)



1 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:19:43 ID:MyT

環境があっても努力しないやつも当然いるのになぜ正当に評価してくれないのか





2 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:20:42 ID:p1f

そら一斉スタートちゃうもんな


4 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:21:38 ID:MyT

>>2
じゃあ低学歴の奴らは同じスタートでほんまに努力するんけ?


3 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:20:42 ID:llo

本人の努力8割家庭2割ってかんじ


5 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:22:06 ID:MyT

>>3
学歴の話になるとすぐ家庭の環境のせいにしたい勢力が多すぎる


6 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:23:01 ID:llo

>>5
ぶっちゃけ私大医学部とかは家庭が良くないとそもそも入れさせてすらくれないと思うし、学部に寄るんじゃね?(適当)


8 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:24:23 ID:MyT

>>6
医学部なんて超特殊やん
それこそ今話題の帝京と早稲田くらいなら本人の努力の問題やん


7 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:23:42 ID:MyT

ワイ1年間浪人してたけどほんまやらないやつなんて腐るほどおるんやで
年間100万投資してるのに蓋開けて見たら早慶クラスでさえMARCH下位学部とか全落ちとかザラなんやで
それなのに1年間努力したやつは家庭環境がいいからって責められるってアホやろ


9 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:25:11 ID:p1f

別に責めてはおらんやろな


14 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:26:01 ID:MyT

>>9
低学歴の嫉妬はすごいんだよなぁ


11 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:25:25 ID:llo

高学歴の人が卑下する感じで「家庭のおかげです」って言うのは分かるが、低学歴の人が「お前の学歴がいいのは家族が良かったからやぞ」って言うのはモヤっとする


13 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:25:46 ID:MyT

>>11
これほんま腹立つねん


12 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:25:34 ID:MyT

そら帝京と早稲田で差をつけてくれなきゃワイだって色んなもん犠牲にして勉強してた意味無いやんか
学歴フィルターは差別なんか?


15 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:26:55 ID:3WE

中卒や高卒が言うのは分かるやろ 底辺私立大のやつに言われたら「は?」ってなるが


16 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:27:20 ID:MyT

>>15
せやで
帝京入れる金があるのに家庭環境が悪いとか意味わからんやろ


17 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:29:08 ID:3WE

>>16
それなら正論ですわな


18 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:29:42 ID:x8u

高学歴は家庭環境もまともで努力もしたから評価されるでええやん
両方ない奴はそれなりの暮らししとけって話や
学歴フィルターはあって当然


20 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:30:16 ID:llo

そもそも官僚がいちばん学歴フィルターしてるんだよなあ…


21 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:30:49 ID:MyT

>>20
帝京が官僚やってるのは嫌やろ…


25 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:34:35 ID:YAj

>>21
ワイは別に帝京でもええと思うで

試験に合格さえすれば


30 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:41:10 ID:qRO

>>21
ノンキャリなら例はいくらでもあるやろ


22 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:31:45 ID:MyT


(出典 i.imgur.com)

こいつとか完全に環境>努力を明言してるからな
ほんま腹立つ


26 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:35:32 ID:x8u

>>22
環境がゴミな奴はスタートラインに立てへんのは事実やで
貧困家庭でそもそも金銭的に大学行けへんみたいな特殊な事例はあるで

ま、特殊やから通常の議論のなかには入れへんのやけどな
一般的には努力すりゃ高学歴にはなれるわ
そういう「一般的に」って話と自分に都合のいい「特殊な事例」の違いをわかってないバカがおるのはしゃーない
努力してきてないバカ同士のコミュニティしか知らん奴がまともな思考じゃないのは諦めるしかないで


27 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:38:04 ID:MyT

>>26
家庭環境が悪くて進学できないのも一部のレアケースやし家庭環境が恵まれてて小学校から努力不要のエリートコースもレアケースなんだよな
大抵の人間は努力して高学歴になって努力を怠って低学歴に落ち着いてるわけで


29 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:40:18 ID:x8u

>>27
バカはレアケースをレアケースと理解せず、都合の良い事例だけを個別に見るからしゃーない


31 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:42:19 ID:YAj

家庭環境がド底辺だったら塾にも通えんし教材も満足に揃えられない
確かに金持ちと比べたら不利にはなると思う

でも、東大や京大は無理だとしても日東駒専くらいは何とかならんか?


32 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:44:57 ID:x8u

>>31
ガチの底辺はそもそも大学に行くって選択肢が無いんやぞ
勉強をするっていう概念がないし、すぐに働かな生きていけへんのや

大学に行けるレベルの底辺で日東駒専とかしか行けへんのはただの努力不足
教材なんか学校や図書館に腐るほどあるわけやし


33 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:46:20 ID:YAj

>>32
奨学金という単語すら知らなさそうやしな


34 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:48:05 ID:15k

>>32
>>学校や図書館に腐るほどある

難しないか?
少なくとも過去問集は買わなあかんやろし、模試も受けなイカンからな
まあ、なんにせよ競争するべき中間層は厚くせなあかんね


36 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:49:58 ID:x8u

>>34
過去問とか学校にあるしやろ
模試は受けなあかんわけちゃうしな


37 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:50:23 ID:MyT

>>34
模試も高校で受けれるぞ


35 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:49:38 ID:llo

言うて過去問集とか問題集って年に5万も使わんやろ


40 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:51:06 ID:15k

独学で微分積分、英語の過去完了とか身につけられるって相当なレアケースちゃうんかな
ある程度の高校やなかったら教師の質も低いやろうし


>>36
ワイは駿台とかの模試無しで受験通ってたとは思えん


42 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:51:52 ID:MyT

>>40
今どき月1000円でスタディサプリだの何だのあるからなぁ
勉強系YouTuberだって腐るほどいるし


45 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:55:19 ID:15k

>>42
ワイは使ってへんかったしどの程のもんかわからんわ
まあ熱心な人ならうまく使うんかもな
でも模試で場数踏むのは大切や思うけどな

>>43
せやな、金もあって家柄もよくて東大出の家庭教師に教えてもらってもあんま偏差値高くない学校出てる政治家とかおるしな


55 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:03:29 ID:x8u

>>40
まあ、そもそも参考書買えんでや模試すら受けられんような奴は特殊事例やから考えんでいいわ


43 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:52:09 ID:llo

奨学金貰ってもどうにもならないレベルの貧困やったらそれは可哀想やが
現実的に低学歴はそういう人ばっかりちゃうからな


46 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)00:56:50 ID:ohD

まず、まともな勉強方法を親が教えず
いつまでも成績の上がらん*みたいな方法を教え込むことがあってな・・・
おれは、それで大学まで振るわなかった。

大学で頭の良いヤツの真似したら 難関試験も受かることができた

なので、正当に評価もしてほしいし
家の環境の大切さも分かるよ


49 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:00:11 ID:ohD

ぶっちゃけ どんだけ環境良くても
本人が屑なら 全部 無駄だからね
それだけは言いたい

環境もあったけど
当人の並々ならぬ努力もないと無理なんだよなぁ・・・


51 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:00:55 ID:MyT

>>49
現役で大学行くとわからんかもだけど浪人するとこれはほんとにわかる
受験のスラム街やでほんま


50 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:00:47 ID:vcV

環境の方がでかいやろ
本人がクズになるのも真人間になるのも環境によってやん


52 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:01:43 ID:MyT

>>50
環境が整ってても勉強しないやつなんて腐るほどいるしちゃんとやる方が希
だから上位国公立、早慶上が価値を持つんやろ
環境がいいだけで受かるなら価値なんかない


95 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:16:35 ID:vcV

>>52
環境って勉強できる環境だけのことじゃなくて
育ってきた環境も含めてちゃうのん?
親もバカで子もバカが急に金手に入れて環境整えてもそら無理や


97 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:17:53 ID:MyT

>>95
わいの高校に両親高卒の早稲田行った友達と慶応行った友達おるぞ
後者は親に勉強なん*んな気持ち悪いって言われながら学校でやりまくってた
環境は結局後付けの言い訳や


53 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:02:40 ID:F2J

親の環境に左右されずにある程度の才能が伸びる環境が欲しいわね
でも小学校に入る前に既に格差はあるって聞いたこともあるしなぁ


54 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:03:20 ID:MyT

>>53
ワイは別に小学校の頃とか1ミリも勉強せんかったけどなぁ


57 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:04:10 ID:llo

たぶん中学校の、ごく普通の同級生(親も普通のリーマン)の中からとんでもない高学歴生まれたりすることあるから、やっぱり本人の努力大事やろ


59 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:05:44 ID:MyT

>>57
実際普通よりプラスアルファで中学の勉強してれば偏差値60以上の高校行けるし偏差値60以上の高校に行けば受験するのが当然って空気だからそこでちゃんとやれば人生変わるのにな
中学の勉強サボってるやつが学歴社会批判する資格ないわ


63 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:06:17 ID:llo

>>59
正直高校受験頑張るかどうかが人生の分かれ目な気がする


77 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:11:21 ID:mWf

>>63
ガチ勢は中高一貫校なんやで

高校受験ですら大学受験のボトルネックとしかみとらんのや


83 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:13:20 ID:llo

>>77
さすがに関東とか関西はせやろうけど、地方レベルやったら地元一の公立校に入るかどうかが分かれ目やろ


87 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:14:29 ID:mWf

>>83
地元一番じゃなきゃ駄目ってのは極端な気がするけど
そもそも高校受験で躓くようで大学受験で復活ってのは難しいやろなあ


85 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:14:05 ID:MyT

>>77
ワイは中高一貫のおぼっちゃまども*と思いながらやってたなぁ


88 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:14:51 ID:mWf

>>85
東京には都立の中高一貫校あるけどな


90 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:15:29 ID:MyT

>>88
わかっとるけど中学受験はどのみち金積まないとほぼ無理やろ


96 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:16:39 ID:mWf

>>90
高校受験で難関狙うのとコストそれほど変わらんと思うで


58 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:04:21 ID:MyT

学歴なんてなくたって幸せにはなれるし
学歴があったって全てがうまく行くわけない
学歴なんていらないなんて言うやつは嘘つきだし
学歴があれば何でもできると思ってるやつは愚か者や


60 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:05:44 ID:x8u

>>58
人生の構成要素のひとつでしかないからな


62 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:06:12 ID:MyT

>>60
学歴コンプも学歴でマウント取るやつも学歴でつまづいてる点では一緒やからな


61 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:05:47 ID:jTK

家庭環境5割
生活環境4割
後は運
努力なんて環境で適正に人格形成されれば当たり前のようにする


65 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:07:07 ID:MyT

>>61
そんな理論許されんわワイが許さん
努力は本人のものや
(客観的に)恵まれてる環境があるせいでそれが過小評価されるのは逆差別や
環境は良くも悪くも子供は選べないんやで


76 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:10:50 ID:jTK

>>65
人間が自分で選べることなんてほんの少しや
それでもそのほんの少しを積み重ねた事実は否定できんとは思うけどな
そうじゃない人間がいるとするなら自分の行動も考えも常に疑問を持って答えを出さずに進んできただけやわ


80 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:13:05 ID:MyT

>>76
もちろん環境によって提示される選択肢は変動するがそこで 楽をする|辛くてもやる を選択するかは最後は自由意志やろ
模試でS判定の第二志望を受けるか、C判定の第一志望を受けるか
そういう判断の積み重ねやろ


84 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:13:46 ID:Lss

>>80

A判定の先を行け


86 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:14:25 ID:MyT

>>84
高校入試とかやとS判定あるんやで塾によるだろうけど


93 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:15:49 ID:jTK

>>80
思想も習慣もモチベーションも結局周りによるところが殆どだからなぁ
反面教師だとしても


64 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:06:41 ID:YjP

ワイ東大の合格発表が待ち遠しい


66 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:07:21 ID:x8u

>>64
東大遅いよな
早慶の入学金振り込み期限より前に発表して欲しいわ


69 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:07:50 ID:llo

>>66
記述式の採点めんどくさいからしゃあない
世界史の第1問とか絶対に採点したくないで…


70 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:08:59 ID:x8u

>>69
AIに採点させればええんちゃう?(名案)


75 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:10:00 ID:llo

>>70
東大が求めてるのは語彙の説明じゃなくて流れ云々


73 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:09:11 ID:YjP

>>66
余裕勢だからウキウキやで
滑り止め受けた友人は早慶入学金払うみたい


82 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:13:19 ID:x8u

>>73
余裕勢はすごいわ


67 名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)01:07:45 ID:MyT

>>64
東大は受けれるだけでもほんま尊敬やわ